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Redacción
Antonio Navarro uno de los líderes de Colombia de las últimas 3 décadas, con motivo de los 30 años de la carta magna de los colombianos, la C. N, habló con Caliescribe sobre las necesidades de reformas constitucionales , de la necesaria la reconciliación, de acuerdos nacionales, del consenso …y finalmente invitó a Alvaro Uribe y a Gustavo Petro Álvaro Uribe y Gustavo Petro…..a reunirse, conversar , manejar sus diferencias con inteligencia y generosidad, le harían un gran favor a Colombia.
Navarro en diálogo de videoconferencia con el director de Caliescribe, Ramiro Varela M, reflexiona con la madurez de haber sido exitoso en lo académico universitario, en la lucha armada, en la reconciliación, como uno de los progenitores del contrato social de los colombianos , la carta política, exaltado como un gran ejecutivo, alcalde, gobernador y ministro y de admirar como legislador, por liderazgo, seriedad, estudio y coherencia.
Quien es Antonio José Navarro Wolff
Un ingeniero Sanitario de Universidad del Valle 1972, especializado en Ingeniería del Medio Ambiente en Loughborough University, Inglaterra (1976, asesor del Departamento de Medicina Social Univalle (1972), asesor y coordinador del Centro de Investigaciones Multidisciplinarias para el Desarrollo Rural,1972-1977, director de Ingeniería Sanitaria Univalle. También en los setenta militante de la guerrilla del M-19, que dejó las armas con negociación de paz en 1989 y 1990, candidato presidencial en 1990 y en varias oportunidades , líder y uno de los tres presidentes de la Asamblea Nacional Constituyente que redactó la Constitución Política de Colombia de 1991.
Ministro de Salud (1990), alcalde de Pasto (1995-1997), representante a la Cámara por Bogotá (1998-2002), gobernador de Nariño 2008 y 2011, senador de la república en varias oportunidades desde el 2002- 2006 y 2014 – 2018.
Consenso sin imposición ideológica…..rectificación del modelo de gobierno
A sus 72 años, Navarro Wolff genera ideas, proyectos y acuerdos para los políticos que buscan la Presidencia de la República, para los líderes nacionales…para los estudiosos de la planeación estratégica colombiana, o de sus problemas o necesidades. Los invitamos a leer 2 documentos , sobre nuestro conjunto de normas y la prioridad de una reforma electoral ,los marcos básicos de nuestro Estado Social de Derecho, sin imposición ideológica ni varita mágica para resolver problemas sociales, pero si claras recomendaciones, con una mayor necesidad que el estado intervenga, para disminuir su principal problema, la desigualdad social. Con precisión habla de la prioridad colombiana en su crisis, lograr un consenso común para regir a generaciones futuras y que haya descentralización.
¿Qué reforma constitucional proyectaría y como lo haría, la prioridad en Colombia?
Yo he dicho que la primera reforma seria del sistema electoral colombiano, creo que ahí es donde nos equivocamos en el 91 y seguimos sin resolver el problema. No puede haber una relación individual entre elegido y elector, porque termina siendo una relación clientelista, esa relación sobre todo para cuerpos colegiados, Senado, Cámara de representantes, Asambleas, Concejos, debe haber una relación que corresponda a ideas, a propuestas.
Hemos intentado muchas veces que se elimine el voto preferente, en el caso de cómo está el voto en el país y que se vote por listas cerradas, que sea obligatorio votar por partidos y no tanto por personas en las listas de los partidos, que se vote por ideas, por propuestas y no se vote solamente por una relación de favores mutuos que es el clientelismo.
Una segunda reforma…… territorial que también ustedes ordenaron su desarrollo por el congreso y no lo han hecho todavía…
Hay que aumentar la descentralización, en la constitución del 91 se decidió que la descentralización presente visibilizaba transferencias de recursos a las entidades territoriales y eso se paralizo en el año 2002, 2003 y ha disminuido, hoy tenemos menos recursos transferidos a las entidades territoriales para que puedan tener más autonomía que la que había en 1999. Indudablemente hay que modificarlo, hacer un Estado más descentralizado que el que tenemos hoy que es una continuidad del Estado centralista que viene de la constitución del 1886, entonces más descentralización es necesaria.
Y la reforma a la justicia………..
En la justicia es necesario mejorar el sistema judicial, tal vez quitarle facultades electorales para escoger Procurador, Contralor, Fiscal, etc, a las altas cortes, y con este hecho las altas cortes empiecen a actuar con sentido electoral y esto no tiene la seriedad suficiente para que las altas cortes ejerzan justicia de manera totalmente independiente.
Hoy Colombia necesita acuerdos nacionales, en la asamblea nacional constituyente ustedes con mucha imagen popular, armaron un consenso normativo constitucional…
Sería muy útil que pudiéramos conseguir acuerdos básicos hoy en el país para resolver problemas muy graves que tiene la sociedad colombiana, no lo veo nada fácil.
En aquella época fue un proceso que duró un par de años y que después se disolvió, pero en este momento lo veo más difícil y quienes plantean hacer una nueva asamblea constituyente hoy, están equivocados, porque primero tenemos una constitución buena lo que falta es desarrollarla y aplicarla y segundo, en medio de la polarización una asamblea constituyente puede terminar haciendo que un sector triunfe sobre otro y le imponga condiciones y eso no es bueno para una constitución, podemos retroceder mucho de lo que hemos avanzado si nos metemos a hacer una nueva asamblea constituyente por elección popular en el día de hoy.
Entre otras cosas terminaría siendo elegida como se elige el Senado y un Senado para que haga la constitución pues ya lo tenemos, entonces para qué le vamos a dar ese poder al clientelismo, que es el que finalmente maneja las mayorías en la elección de cuerpos colegiados.
La gran arquitectura constitucional tuvo dos progenitores, Antonio Navarro y Álvaro Gómez. ¿Cómo fue esa empatía y un detalle suyo con Gómez para lograrla y tan buen resultado?
Si, ahí hubo una reconciliación importantísima, a Álvaro Gómez el M19 lo había secuestrado en 1988, entonces cuando empezó la asamblea los liberales buscaban presidencia Liberal, primera vicepresidencia M19, segunda vicepresidencia Salvación Nacional que era el partido de Álvaro Gómez, era el orden de los partidos con más constituyentes, a mí no me sonó la idea, entonces le pedí a un amigo de Álvaro Gómez que nos hiciera una cita entre él y yo.
Efectivamente en Bogotá nos reunimos en una casa los dos solos y realmente hubo química desde el primer momento, fue una cosa extraordinaria, nos entendimos, yo le plantee de que trataba mi idea, él me dijo que estaba totalmente de acuerdo y empezamos a trabajar desde ese día una presidencia colegiada, pero también de una reconciliación nacional entre una persona de derecha como Gómez y una persona que venía de la lucha armada como yo
Además un momento en el que había que reconciliarse entre la persona que había tomado una acción en la organización, yo no participé en esa decisión porque yo vivía en el exterior, yo estaba sin pierna, a mí me habían hecho un atentado en 1985 y me quedo la voz así como la tengo ahora, casi me matan, entonces no podía estar en el país. Pero de todas maneras el M19 si había tomado acciones militares y guerrilleras contra Gómez, de manera que la reconciliación fue un hecho sumamente importante, pero voy a ser sincero, hubo química desde el primer momento en que nos sentamos Álvaro Gómez y yo.
Relación suya con Álvaro Gómez, detalles…. ¿Cómo se comunicaban y esa química para producir lo que se produjo, que hoy lo admiramos los colombianos y produjo la nueva carta política?
Como éramos los dos presidentes, estábamos en la mesa directiva entonces ahí siempre nos poníamos de acuerdo en cómo manejar las cosas, obviamente teníamos opiniones distintas en muchos temas, él era una persona de derecha y yo una persona que venía de un movimiento guerrillero, teníamos diversas opiniones sobre muchas cosas de la constitución, pero el que convenciera al otro, o si había una mayoría en una votación el otro apoyaba sin lugar a dudas las decisiones que se tomaran. Si no hubiera sido imposible hacer una constitución nueva de más de 360 artículos en tan solo 5 meses, de manera que hubo muchas decisiones de consenso.
En su gran experiencia…estuvo a punto de ser presidente de Colombia, ¿hoy usted que les recomendaría a los grandes dirigentes del país para salir de esta división tan profunda en la que nos encontramos?
Que se echen agüita fría en la cabeza y piensen en el país y no tanto en sí mismos y en su grupo político. Colombia necesita tal vez otra momento de reconciliación igual que en 1991, otro momento de consenso para buscar salidas. Creo que es esencial que trabajemos más por nuestros objetivos que por un grupo u otro grupo.
Un mensaje de Antonio Navarro a 2 líderes en Colombia, Álvaro Uribe y Gustavo Petro…..
Si pudieran reunirse, conversar y cómo manejar sus diferencias con inteligencia y generosidad le harían un gran favor a Colombia.
Leer ( https://caliescribe.com/es/12062021-1147/politica/21201-politica/antoni… ) : 30 años de la Constitución Nacional , su importancia, el control constitucional y legal … el Estado social de derecho y la desigualdad social, Álvaro Gómez, y un gran acuerdo político, la tutela y sus 9 millones gran milagro , la jurisdicción constitucional en Colombia y sobre el modelo económico de la constitución del 91.
