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Entrevista a Tomás Lombana, Analizar Ltda

Alex Sterling, 25 August, 2023

Alex Sterling

Escritor y comunicador


A la hora de las 7 de Caliescribe, presenta un Encuentro de ciudad sobre el tema electoral y de mercadeo político, observado por el experto , profesional Tomas Lombana de Analizar Ltda. Nos acompañaron los columnistas Guillermo Ulloa, Yolanda Varela y Alex Sterling. Así mismo contamos con la conexión desde Budapest del director Ramiro Varela M.

Tema: Las encuestas electorales para la alcaldía, el contenido e imagen de los candidatos, etc, marco referencial que presentan  los columnistas

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“Los tonos de comunicación de las campañas están muy planos… ¿Quién va a salir con una propuesta disruptiva? Ninguno lo ha logrado. El tono de la canción está quieto”

Ramiro: Hoy queremos analizar cómo ha sido el proceso electoral de los aspirantes a la alcaldía de Cali, teniendo en cuenta que muchas campañas han empezado desde el año pasado, hemos visto una dinámica fuerte y con un bajo nivel de conocimiento y de interés de los electores.

Tomás: Ya entró la cosecha fuerte de encuestas. Hay que saber a quién leemos las encuestas, mirar fichas técnicas y demás, para poder llegar a tener conjeturas sobre las mismas. Anoche el diario occidente publicó una, el CNC publicó una en el País y nosotros sacamos una hace 8 días. En esta semana se bombardeó al público con 4 o 5 encuestas, todas con metodologías diferentes.

Hablando de los candidatos, hay 4 grupos. Está la cabeza de los 4 candidatos fuertes, diría yo: Roberto Ortiz, Alejandro Eder, Diana Roja sy Miyerlandi Torres. En ese grupo va liderando Roberto y 3 detrás. En esa camada que son poco conocidos, con un 40% o 50% y Roberto con uno superior al 80%. Luego viene una camada de dos candidatos que son Wilson Ruiz Y Danis Rentería, que buscan ser 5tos o 3ros. Mirando si Diana o Eder van a declinar.

Luego viene un bloque de gente que ha hecho trabajo social y político en ciertos sectores muy poco conocidos como Deninson, Huérfano o Armando Aristizabal. Y después está la cola con dos o tres candidatos.

La contienda se divide en estos 4 bloques que decantan quienes van a declinar y terminan apoyando a los que estén en la cabeza.

Guillermo: Las encuestas están basadas en las grandes diferencias que hay entre los encuestados y mediada por un bombardeo de información que es apabullante y desalentador. En algunas encuestas aparece un candidato con 5% y luego en otra sale con doble dígito. Queda uno perplejo con la calidad de los encuestadores.

Ramiro: Me gustaría analizar a los 5 primeros candidatos que aparecen en tu encuesta, así como el voto en blanco y el que nos sabe o no responde…

Tomás: Vamos a hablar de una encuesta que fue reportada ante el consejo nacional electoral: Vamos a explicar las partes básicas de una ficha técnica. Recibimos 912 encuestas, en las 22 comunas de Cali. 48% hombres, 52% mujeres. Distribución por edad muy lógica y una de los estratos socioeconómicos muy similar a la que maneja hoy en día planeación. Esta fue la metodología, fue presencial y se recogió entre el 10 y el 14 de agosto. Lo que más destaca de nuestra encuesta es que Danis Rentería es más visible en la ciudad comparado con otras mediciones.

Nosotros tocamos 3 aspectos en la encuesta: todas las personas nos manifestaron que piensan votar. Medimos niveles de conocimiento, su marca personal y su imagen positiva o negativa. Medimos la intención de voto con 13 candidatos.

La primera posición quedó para Roberto Ortiz con un 23,4%, Aleandro Eder con 15,4%, Diana Rojas con 9,9%, Miyerlandi con 6,9%, Wilson Ruiz con 4,1% y Danis Rentería con 2,1%. De ahí para abajo están los candidatos con menor intención de voto.

A esta altura el voto en blanco marcó 13,8% y el no sabe 19,2%. Yo nunca sumo los dos. Dejo el porcentaje de voto en blanco porque seguramente la gente ya lo tiene decidido o tiene la costumbre. A ese voto le quito 4 puntos y lo dejo en 10%. Y se lo sumo al 19 de no sabe. Es gente que va a votar. Eso da 23% de indecisos, lo mismo del Roberto Ortiz. Esto no está definido.

¿Qué pasa si Eder es capaz de ir por la mitad de ese 23%? Pasa a Roberto. Si Diana va por esa mitad pasa a Eder y esa es la puja que existe. El que sea capaz de enamorar ese mercado llega a 2do.

Guillermo: Los indecisos siempre son altos en todas las encuestas. Creo que aún no hay una diferenciación de campaña: no hay una que esté identificada con algo diferenciador. Mucho lugar común: inseguridad, movilidad… todos hablan lo mismo. No hay propuesta diferenciadora.

Tomás: Los tonos de comunicación de las campañas están muy planos. A veces alguien brinca y ataca al otro. No se trata de hacer campaña atacando al otro, pero los tonos de los mensajes es plano. ¿Quién va a salir con una propuesta disruptiva? Ninguno lo ha logrado. El tono de la canción está quieto.

Yolanda: Hay mucha incertidumbre, el común de la gente no cree en las encuestas porque cree que están compradas…..

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Alex: Hablemos de la representatividad: los candidatos que van punteando vienen de movimientos cívicos o no tienen la escarapela de su partido al frente, están ahí por vocación propia o por su discurso….Es por eso que quisiera saber qué piensas sobre el hecho, que el reconocimiento o la intención de voto por Danis Rentería pueda estar ahora muy baja, ya que por Danis en sí nadie piensa votar pero cuando aparezca el logo del Pacto histórico en el tarjetón……

Tomás: Justamente ayer estuvimos hablando de ese sello Pacto Histórico. Hicimos el análisis: aparecen dos candidatos con el sello pacto: Danis Rentería y Deninson Mendoza. Pueden llegar a generar confusión, hasta daño en los números del Pacto. Ahí ya hay un error. Los tres que siguieron, incluyendo al padre Huérfano, están divididos. Ahí habría una desventaja.

Más que el voto Pacto, el que realmente empuja la elección es el presidente Gustavo Petro. Porque el Pacto termina siendo un híbrido de ideas, de grupos encabezados por un líder que actúa como caudillo. ¿El que llegue es capaz de tener similitud con lo que se quiso transmitir desde las presidenciales?

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Hay otro tema, el voto Pacto puro es bien segmentado. Creo que ninguno de los otros lo ha encontrado. Tengo cifras: está cercano al 25% la gente que piensa votar al concejo por el Pacto, una cifra muy alta. Las campañas Pacto, las progresistas, las que están tratando de impulsar el legado del presidente en las regiones, ¿Saben exactamente dónde están esos votos?

¿Será que existe un voto vergonzante por el Pacto? Es decir, gente que no dice que va a votar por el Pacto pero lo hará finalmente. Las elecciones pasadas nos dejaron esa enseñanza a los encuestadores: ¿Será que en territorio como Cali, con su Línea Pacto, lo irán a lograr? Para mi esa es una gran incógnita. En cifras de las otras firmas en teoría no es suficiente, a un voto fuerte para ir a ganar la alcaldía.

El presidente tuvo una caída en los indicadores de popularidad. Pero hay un 30% que sigue la línea del presidente. Ese 30% del promedio nacional es más o menos lo mismo en Cali, ¿dónde está? No pueden seguir creyendo que está en el oriente de Cali, también en comunas de norte y oeste. En una base poblacional estrato 4, 3, 2, donde está la joya de la corona para ganar una alcaldía.

Ramiro: En todas las encuestas creíbles el 1,2 es Chontico-Eder. Me gustaría hablar de los repitentes, que ya han sacado miles de votos en elecciones pasadas.

Tomás: Roberto estaba con un 21 % de intención en el 2021 ya habiendo sido candidato. Con escenarios muy distintos. Yo me voy a encuestas hoy donde marca 23% o 27%, ese rango que está manejando. Puedo decir que ha estado creciendo. Me dijeron que ya estaba en su techo y les decía que no pueden decir eso si cada que sacan una encuesta el marca un poco más en temas de intención de voto. Sigue creciendo. No hay uno que se haya acercado. Puede ser que las cifras de ahora sí sean un techo. Mal contados Roberto sacó 200.000 votos, 25% de 750.000, 800.000 votos, que existan en las próximas elecciones de 200.000, en teoría. Las próximas encuestas nos dirán si es su techo o no. Tiene un conocimiento muy alto, cerca del 80%, el tiene ese plus.

Eder está marcando entre 11 y 15%, con pequeños crecimientos. No ha existido esa chispa para que la gente lo elija, no tiene los niveles de conocimiento, está en 50%. Le falta crecer en conocimiento para que uno pueda verlo crecer en intención de voto. Pero no ha existido esa razón. Vemos tonos muy planos, light. No sé si guardan la artillería para estos últimos dos meses. O no saben con que salir. No puedo descifrarlo.

Alejandro le está hablando al mismo mercado desde hace 4 años. No ha crecido. Lo conocen en estratos altos y él le sigue hablando a ese estrato.

Guillermo: Si hablamos de propuestas planas, curiosamente Roberto no tiene propuestas de ciudad. Conoce mucho la ciudad, porque ha estado en el concejo, pero no tiene una propuesta seria diferente al metro para la ciudad que es inviable. Alejandro con mucha superficialidad con muchas propuestas………..

No se ve una posible unión porque no hay una amenaza como la de Jorge Iván Ospina contra la ciudad.

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Yolanda: Me produce desasosiego porque somos un pueblo que aún no está educado y no vota por el mejor…

Alex: Falta aún el debate en torno a los grandes temas de ciudad, que aún no ha ocurrido. Hay propuestas y premisas de campaña pero no un debate profundo en los medios. ¿Habrá debate? Y si pasa, ¿qué tanto va a afectar? ¿Qué tanto el voto en Cali es de opinión?

Lo segundo es el tema de la uniones y alianzas, que aún no cuajan pero que pueden aparecer al final de la contienda.

Pero, sobre todo, faltan los posibles ataques entre campañas…..

Tomás: La unión puede existir de varias formas: el tema Eder y Diana, que pueden resultar unidos uno con el otro. Ahora bien, ¿para qué voy a bajar a un candidato que me está marcando bien? Si estuviera en la campaña de Diana no la bajaría. Diana es un nuevo referente, es joven, a la gente le puede gustar o no, pero es un nuevo linaje de políticos en la región. Castigarla cuando está logrando un tercer lugar no es evidente.

Si se unen, ¿cuántos votos puede absorber de ella? Siendo optimistas que sea capaz de endosarle la mitad, 5 puntos. En otras palabras, le pasaría unos 40.000 votos. Digamos que esos 5 puntos llevarían a Eder a un 20% contra el 25% de Roberto. Lo pone mucho más cerca. Un empate técnico. Veo complicado que todos los votos de Diana se vayan para Eder. Ayer hicieron una llave en el diario Occidente y Alejandro le gana por 1 punto y medio. Según el tamaño de esa muestra es empate técnico.

Tener 13 candidatos es una locura. Pero tenemos una cantidad de votos y opinión regada en 9 candidatos. Cuando usted coge esos votos y los suma hay otro 12%, más el 24% de indecisos, estamos hablando de un 36% donde crecer.

Falta que se ataquen entre campañas. Ese 9% que le vimos en Diana hoy no alcanza a afectarse con la denuncia de la reunión con Abadía. Pero tengo conocimiento en redes de que a Diana no le fue mal, por el tiempo y el momento, la campaña de Diana fue capaz de soportarlo y digerirlo. Si la tiran faltando 15 días no se alcanza a lavar. Puede haber sido un error de la otra campaña. Ahora vamos a empezar a ver la campaña negra. Por eso estos espacios son importantes para que la gente vea otras visiones y propuestas.

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Ramiro: Como ciudadano me preocupa mucho el tema de la abstención electoral….. El voto en blanco está marcando alto. Si yo como ciudadano ese voto en blancos, lo sumo con el desconocimiento y la abstención estaríamos por el 60% de rechazo a la politica, a la politiquería. En las calles sondeamos y 3/4 partes rechazan la política en Cali, la regional.

Tomás: Hay que invitar a la gente a que vote. En mis clases presiono a mis alumnos para que salgan a votar. Las encuestas de hace días arrojaban mucha desconfianza y el rechazo hacia los temas políticos es casi del 70%. Algo que se han ganado los partidos. Ojalá no se dé que la abstención crezca: no hay algo que genere fervor para votar a alguien.

¿Estará en capacidad el Pacto de capitalizar esos votos, esa indiferencia, lo que pasó en las presidenciales? ¿Serán capaces de despertar ese interés que generaron en las presidenciales? Puede ser que la abstención caiga respecto a las presidenciales. Si no hay un candidato o partido que despierte a esos votantes ocultos.

Guillermo: En esta ocasión los concejales son muy independientes. No hay concejales de partido que tengan ese respaldo. Por lo tanto ese 25% de intención de voto en favor del Pacto es algo que puede cambiar el tema electoral para la alcaldía

En este espacio hemos escuchado a varios candidatos al concejo e indudablemente los del Pacto tienen una ventaja de conocimiento de ciudad que pocos otros aspirantes tienen.

Yolanda: Falta una propuesta que despierte al segmento de la clase media. Ahí está la clave.

Alex: Falta analizar ese segmento de la población que va más allá de la opinión o la emocionalidad y es el de aquellos que venden el voto, sumándole el voto estructural, ¿cómo contar a esos? ya que muchos aún no saben a quién le van a vender el voto o quien se le va a arrimar. Falta sumar eso.

Tomás: Esos votos, en las sedes de las campañas, están seguramente en un tablero… los votos que trae fulano o mengano y tienen esa suma. Esos votos estructurales y las estructuras que venden bases de datos para votos hacen que esos votos sean muy difíciles de calcular. Pero eso lo veremos cuando los partidos grandes metan la mano. Tendremos que esperar a ver que decisión toma el partido de la U. A ver si eso suma o resta y qué le termina pasando al candidato que reciba esa bendición.

Ramiro: Me da mucha tristeza que ningún candidato haya propuesto resolver los temas más delicados de la ciudad. Ninguno está hablando claramente contra la corrupción. Ninguno de los 5 primeros está atacando la abstención y el voto en blanco…

Lo más preocupante, el Chonto lleva 10 años en campaña, Eder 8 años, Diana lleva 6 años preparándose. Miyerlandi lleva 20 años en lo mismo. Wilson no está preparado, fue un gran ministro pero no sabe de temas de ciudad.

Una reflexión final, Tomás…

Tomás: Estoy de acuerdo en el ejercicio que llevan haciendo Roberto y Alejandro y no sé si lo sigan haciendo si pierden de nuevo. Nos está quedando una gran enseñanza y es que desde el empresariado no han logrado llegar a un acuerdo para trabajar en un proyecto de ciudad. No importa la corriente que sea, pero empujar unos temas comunes.

Se hacen muchas propuestas pero nadie da esa propuesta que lleve a la ciudad a salir de los problemas. Parece que estuviéramos congelados en el tiempo. No estamos mal del todo pero nos sentimos atascados respecto a otras ciudades de Colombia. Se tienen que alinear los astros para que en unos frentes comunes se trate de sacar a la ciudad de sus problemas más caóticos para visualizar un futuro para la ciudad.

Hay que insistir que aquí podamos montar algo que lleve al bien común, que podamos seguir una cadena de buenos mandatarios para sacar a la ciudad adelante. Eso tiene que llegar y se tiene que dar.

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