Michel Maya visitó las cabinas de Ciudad al Aire y trató temas de diversa índole, desde la situación de los carretilleros, la escombrera en la ciudad, la invasión urbana, el Plan de Ordenamiento Territorial, la situación real del Concejo Municipal y en resumen, la débil gestión de la actual Administración Municipal. Esto fue lo que nos dijo en Ciudad al Aire:
Oscar López: ¿Con cuántos votos llegó Michel Maya al Concejo de Cali?
Michel Maya: Nosotros llegamos con 8.600 personas que nos acompañaron. En Cali hay una población muy importante de personas que votan de manera libre, votan por el que quiera, porque les gusta, sin ningún amarre distinto de carácter burocrático o con un interés diferente a sentirse representado y creo que nosotros representamos a esa población.
Lorena Botero: Hemos venido siguiendo el tema de vehículos de tracción animal y cubrimos el debate que hubo en el Concejo de Cali el día lunes 30 de julio, donde precisamente usted manifestaba y defendía el tema, diciendo que eso está en veremos. Es decir, desde Enero que se planteó la iniciativa no se ha hecho nada y la realidad es que el plan en sí involucra a la Secretaría de Tránsito, Salud y el DAGMA. ¿Qué probabilidades reales hay de que este proyecto comience a funcionar a finales de este año?
Michel Maya: Este es un tema más importante de lo que la gente cree porque aquí hay en conflicto 3 cosas fundamentales:
Por un lado está el derecho al trabajo que tienen los carretilleros.
Por otro, está el derecho colectivo que tenemos todos y toda la ciudadanía de tener un ambiente sano, a tener espacio público. Las carretillas muchas veces no lo permiten y lo otro es el deber constitucional que es la protección de los animales. Es decir, son 3 cosas que van al tiempo en paralelo, pero el tema tiene mucho fondo: el Gobierno Nacional sacó un decreto que no es de este año, es mucho más viejo que dio 4 años para que no existieran más carretillas en las calles, a menos que fueran unas carretillas especiales como las victorias en Palmira o las victorias especiales que hay en Cartagena para las cosas turísticas. Es decir, esos casos donde se trata muy bien el caballo, donde no se le hace daño ni se perturba el espacio público, pero todas las otras carretillas haladas por animales deben desaparecer.
Pasó el tiempo y en Cali no hicimos nada, la única ciudad que tuvo un avance interesante fue Medellín. El Gobierno Nacional dijo: “bueno perfecto”. Como en todo el país y muchas ciudades importantes, no se hizo nada, se dio un año más de gabela y ahí comienza el gobierno de Rodrigo Guerrero y empieza al frente del DAGMA la Dra. Beatriz Orozco. Citamos el debate en el Concejo Municipal y la Dra. Beatriz con un entusiasmo gigante dijo “éste año solucionamos el tema” y la hemos visto haciendo el trabajo, buscando las soluciones y demás; pero que pasa, hay que hacer una actualización del censo, tenemos un censo del año 2009 donde nos dice que tenemos 1.460 carretillas. La gran pregunta es, ¿será que entre el año 2009 y 2012 la ciudad no ha cambiado ni un poquito?, ¿será que no tenemos más carretilleros, cuando tenemos una ciudad donde más del 35% de la población está en pobreza y pobreza extrema?
Por otro lado, además de la necesidad y la importancia de actualizar el censo, nosotros necesitamos guardar a los caballitos en alguna parte, necesitamos un sistema por ejemplo de adopción de animales, no lo tenemos. Nosotros en Cali no tenemos albergue municipal de animales que técnicamente se llama el Coso Municipal. Por eso la Secretaría de Salud que es la encargada, debe adelantar ese tema.
La otra parte es que la Secretaría de Tránsito que es la encargada de la actualización del censo, responde a través del señor Hadad con su entonado y amable acento: “tenemos un perfectísimo censo, que es el censo del 2009 y no se va a hacer ningún otro censo”. Lo que se solicita es una actualización. Además de esto, él responde con claridad también diciendo: “no existe plan de acción frente al tema”. Es decir, para no dar más vueltas, hoy no tenemos un plan de acción concreto para la sustitución de vehículos de tracción animal, hoy no sabemos exactamente cuántos carretilleros, cuántas carretillas y cuántos caballos tenemos en las calles.
Oscar López: Le sumo algo peor, no tenemos escombrera. Esto es tan complejo que hay una escombrera en la 50 que está totalmente colmatada. Hay unos barrios en el nororiente de Cali que los volvieron escombrera y los escombros son arrojados al río Cauca.
Michel Maya: Y ahí también hay algo que tiene una arista social muy importante: hay también grupos delincuenciales que terminan controlando ciertas zonas donde los carretilleros van a dejar su escombro y terminan pagando un peaje diario. Entonces el tema no es sencillo.
Oscar López: Por ejemplo en Alfonso López se llaman alias “los misaelís”. Es una pandilla dedicada a cobrar. Es decir, privatizaron las orillas de los ríos para botar basura.
Michel Maya: El tema de escombros puede ser un tema hermosísimo. Aquí en Cali nos hace falta una planta de tratamiento de escombros porque los escombros no son basura, hay muchas de las cosas que salen de los escombros que se pueden reutilizar, pueden arreglarse y convertirse en material parado.
Oscar López: Se puede construir inclusive muros para antejardines.
Michel Maya: Se pueden hacer muros, rocas muertas. Se pueden hacer una cantidad de cosas, pero no se está haciendo y la problemática es entre otras cosas que nosotros no tenemos escombrera ni estaciones de transferencia. Tenemos unos carretilleros que durante años, 3,4,5 y hasta 7 generaciones, se han dedicado a esto. Tenemos una problemática social. Los carretilleros por ejemplo y miren lo curioso, dicen: “yo quiero cambiar, quiero que me propongan otra salida”. Los animalistas dicen: “hay que buscar una salida ya” y el único que no está haciendo una salida real y concreta hoy, es la Administración Municipal.
Oscar López: Pero esto en la campaña se le dijo y se le advirtió. Recuerdo en el barrio el Sena los animalistas dijeron: “Alcalde hay 1 año para hacer esto”. Ya estamos a 3 de Agosto.
Michel Maya: A partir de la ampliación porque recuerde que en la campaña, se suponía que en Enero ya había que eliminar los vehiculos de tracción animal.
Oscar López: ¿Cuánto puede costar eso?
Michel Maya: Depende, por ejemplo la Administración Municipal dice que va a sacar $6 millones por carretillero. Si manejan el censo de los 1.460 eso nos da $9.600 millones aproximadamente. Los carretilleros dicen: “nosotros no somos 1.460, nosotros somos 2.500”.
Oscar López: El tema de manejar una ciudad totalmente “hinchada”, una ciudad donde todos los días llega gente y monta su rancho al lado del río. ¿Cómo ha enfrentado usted desde el Concejo este tema?
Michel Maya: Hay dos cosas: por un lado tenemos que en Cali nos hace falta actualizar varias normas, entre ellas: el Plan de Ordenamiento Territorial (POT), pero además de las normas también pasa algo y es que las autoridades competentes muchas veces no son lo suficientemente organizadas y no son lo suficientemente competentes para hacer cumplir las normatividades. Aquí tenemos montones de casos donde se invade el espacio público ó las construcciones nuevas no cumplen con las cesiones de espacios públicos que deben dar y eso tiene que ver básicamente con cómo las administraciones terminan trabajando. Entonces desde el Concejo muchas veces lo que se siente es una gran impotencia y para colocarles un ejemplo concreto: citamos un debate para el Plan de Ordenamiento Territorial (POT) donde no nos responden nada en el debate, pero el domingo siguiente aparece un gran titular en el diario EL PAIS diciendo: “Así será el nuevo Plan de Ordenamiento Territorial”.
Oscar López: Es decir, los funcionarios chivearon al Concejo.
Michel Maya: Creo que más que chivearlo, lo que sucede es que a partir de las citaciones salen corriendo a responder a través de los medios de comunicación.
Oscar López: La juventud en Cali se nos está perdiendo en los cercos, en las “ollas”, consumiendo drogas. ¿Qué tiene para decir Michel Maya a respecto?
Michel Maya: Sí. Aquí hay una problemática estructural y las salidas no son fáciles. Yo tengo mucha confianza en que la implementación de esta promesa que se aprobó en el Plan de Desarrollo de los TIOS (Territorios de Inclusión y Oportunidades) permita hacer un trabajo focalizado. El problema es que no ha comenzado el trabajo focalizado y seguimos todavía a la espera este año. Vamos en Agosto y ya se fue prácticamente el 2012. Hay necesidades que demandan soluciones urgentes: los jóvenes que demandan educación, espacios culturales, empleo y tiene que ver con algo tan elemental como que la gente tiene que estar ocupada, ocupar su talento en actividades que los enaltezcan.
Oscar López: Y programas de rehabilitación. ¿Quién maneja ese tema en Cali, que no sea una empresa privada?
Michel Maya: Actualmente está en manos de los privados y de la buena voluntad de entidades ONG´s.
Oscar López: Es decir que el municipio no cuenta con una entidad dedicada a trabajar el tema de rehabilitación.
Michel Maya: De adicción no. Hasta ahora a nivel nacional se aprobó una ley que permite de alguna manera avanzar en tratar el problema de drogadicción como un problema de salud pública porque todo el enfoque que se ha manejado hasta ahora ha sido policivo. Entonces a nivel municipal básicamente el tema sigue manejándose desde el punto de vista policivo, pero no tenemos entidades de salud que garanticen su servicio a las poblaciones que económicamente no tienen como pagar a un centro de rehabilitación.
Claudio Borrero: Teniendo en cuenta que ustedes muchas veces reciben primero la información oficial en periódicos, yo me pregunto, ¿cómo es la relación entre el Concejo y el Dr. León Darío Espinosa Retrepo?
Michel Maya: Le voy a colocar 3 ejemplos concretos:
1. El borrador del Plan de Desarrollo primero lo publicaron en la página web de EL PAIS, antes de entregárselo a los Concejales.
2. Frente a la liquidación de Girasol, primero nos dimos cuenta por los anuncios en los corrillos de los pasillos que por un anuncio oficial de la Administración diciéndonos: “mire es que vamos a liquidar y disolver Girasol porque no funciona”. Por eso citamos a un debate la semana pasada para hablar del tema y ahora si nos dijeron qué es lo que va a pasar.
3. Citamos a un debate sobre el POT, pero en el debate no nos dijeron todo lo que aparece en EL PAÍS. Me parece maravilloso que la ciudadanía lo conozca, pues para eso fue que citamos al debate, pero por qué no nos lo dicen en el debate, por qué no nos dicen para dónde es que va la ciudad.
Benjamín Barney: Dr. Michel, pasando por el centro vi a varias personas lavando, secando el piso en entradas de edificios con agua potable. ¿Qué se está haciendo en el Concejo para tratar esto?
Michel Maya: Se sabe muy bien que se está haciendo en el Concejo frente al tema: NADA. ¿Qué se piensa en el Concejo?, pues como lo hemos discutido con usted, tampoco es que se piense mucho que digamos. El tema medioambiental pareciera que no es una prioridad y además de no ser una prioridad, muchas veces cuando se dan las discusiones terminan siendo aprovechadas para dar palo sobre otro tipo de discusiones que no tienen nada que ver ni con lo ambiental, ni político; sino más bien con los intereses de quienes están en el debate. Entonces, frente al tema del manejo y el uso racional del agua potable no hay discusión ni avance y por otro lado EMCALI tampoco tiene ningún plan de trabajo. Cuando se le pregunta a EMCALI: “venga ustedes, ¿qué están haciendo para generar planes de manejo racional de agua potable o energía?”, la respuesta es: “ESO NO ME CORRESPONDE A MÍ”.
Oscar López: Es decir, que el problema ambiental se lanza como la pelota: eso no es mío, ni mío y mucho menos mío, y realmente nadie termina con la responsabilidad.
Michel Maya: Exactamente, de hecho hay un problema también de fondo en temas de autoridad: el DAGMA como autoridad es una autoridad muy débil, sin recursos, sin personal. Entonces los recursos vienen de la sobre tasa ambiental, pero el DAGMA decidió conciliar con la CVC el manejo de estos recursos y eso lo que hace es que le quita capacidad. Es decir, la autonomía no se concilia. Si usted entrega su autonomía, perdió el año.
Claudio Borrero: El DAGMA no tiene ni idea del patrimonio de la montaña, no lo administra. Le corresponde ese oficio a la Secretaría de Vivienda y en esta Secretaría no tienen ni siquiera un dato. De manera que me quedo asombrado, ¿cómo es posible que persista la Secretaría de Vivienda con el manejo de todo el patrimonio territorial de los 13 corregimientos de la montaña y los corregimientos de la zona plana de Cali?
No tiene ni siquiera los inventarios. Por eso hay todo ese vandalismo, invasionismo que terminó el Gobierno Nacional interviniéndolo porque nos iba a causar un dolor de cabeza en Cali desde el punto de vista de la Hacienda Pública, hasta la tributación catastral, la va a tomar es la Nación. De manera que esto no le han puesto el debido cuidado y es producto de que la reforma administrativa lamentablemente no se pudo adelantar, a menos que le den la responsabilidad del manejo del territorio al DAGMA, que es patrimonio de la ciudad.
Benjamín Barney: A uno le da la impresión de que hay que reformar todo y allí es donde la cosa se complica porque realmente el que podría tomar toda esa iniciativa dentro de nuestra organización democrática- jurídica existente es el Concejo Municipal y el Concejo debería prestarle atención a las cosas más importantes como es el uso racional del agua potable porque cuando se acabe el agua potable en Cali va a haber un desastre; si no se ocupan de eso, entonces no estamos haciendo nada. Por eso hay que seguir votando en blanco.
Oscar López: No hay ese control ambiental, no hay escombrera y finalmente siempre dice el gobierno: “es que no hay plata, es que la “olla” está raspada” y la verdad es que ya llevamos 8 meses. Como dijo “Chavelo”, un invitado nuestro, es que no se ponen “trucha”.
Michel Maya: Hay varias cosas: sí termina uno con la sensación de “hay que reformarlo todo” o tal vez hay que acabar todo para ver si volvemos a nacer y organizamos las cosas, pero hay cosas que se pueden ir haciendo y son un poco más de voluntad, ejemplo: me pregunto, ¿por qué ésta Administración en la que creemos profundamente, que la apoyamos decididamente desde la campaña y creíamos que era la mejor opción para la ciudad, no ha presentado la reforma administrativa?, ¿por qué pasados 7 meses y sabiendo que es una necesidad urgente, no la ha presentado? y no la va a presentar. Se fue este año y no se presentó. Entonces viene el próximo año y se va a implementar en 2 años y medio.
A la Secretaria de Vivienda no le interesa el tema de titulación de predios, la mitigación de riesgo, no le interesa poder mantener el inventario de los asentamientos de desarrollo incompleto. La sub- Secretaria que se encargaba de ese tema, le han quitado el personal. Además los ¡chiveo!, van a sacar a Carlos Martínez Noguera. La próxima semana lo sacan de la sub- Secretaría y hay que preguntarle a la Dra. por qué lo saca. Entonces, de algún modo hay una intencionalidad, que pareciera que Vivienda es solamente construir casas. Aah! y revisemos dónde van a construir casas, pues las van a construir en Candelaria y Palmira en territorios inundables.
Entonces pareciera que hay como una miopía y más que miopía, parece una gran ceguera frente a lo que hay que hacer y soluciones que vayan más allá del corto plazo.
Benjamín Barney: Dr. Michel Maya, pero por ahí me informaron que los van a dotar de canoa.
Michel Maya: Ella dice que el riesgo es mitigable. Es decir, vamos a repetir lo que tenemos hoy en el Jarillón del río Cauca.
Claudio Borrero: Me sorprendo de lo que usted Dr. Maya está informando. He dialogado con el Dr. Martínez, veo el interés de ponerse al día de las cosas. Es estudioso, un hombre que tiene el derecho de tener la oportunidad, así como la tiene en este momento y cómo así que lo van a retirar.
No hay derecho, reintegran a alguien que compra 4.038 millones de m2 de tierras que son del patrimonio municipal y sin embargo, la juventud que llega allí a poner todo en este tipo de temarios, los van a sacar. Me sorprendo.
Michel Maya: Los problemas no se solucionan clavando la cabeza en la tierra como el avestruz, hay que sacar la cabeza, mirar al frente, reconocerlos, conocerlos y aceptarlos para tomar medidas. Es momento de hacerlo, hay tiempo todavía.