Redacción
Juan Luis Carter, invitado de la semana es un riguroso pensador de izquierda, que se coloca en el medio para ver los extremos, tiene gran autoridad moral, institucional y familiar. Es un académico asociado de la Universidad de Los Lagos – Chile
Hoy nos habla de la lección chilena al mundo, al pasar del estallido social, a un un plebiscito, una elección constituyente, derrota de todos los partidos tradicionales de derecha e izquierda que tuvieron gobierno. Precisa sobre el modelo económico y social chileno exitoso frente a América Latina, con un PIB percapita superior al doble de Colombia, pero con la misma inequidad y desigualdad social. Y esto originó el triunfo constituyente….
El profesor Carter nos dice : La lección todavía se está cumpliendo, no hay duda, en Chile esto veía venir. Desde la universidad se ven varias cosas, por ejemplo se ve que la universidad siempre ha sido un catalizador de conocimiento pero también de una fuerza social, sobre todo en las universidades públicas de Chile, es donde se forjaron Presidentes, líderes, líderes políticos, líderes estudiantiles, y la universidad empezó a quedar capturada por todos los sistemas modernos de acreditación, certificación y se acabó la reflexión y los espacios de discusión dentro de las universidades.
La revuelta estudiantil no partió por las universidades que era normalmente los estudiantes que llevaban adelante todo estos cambios sociales desde la calle con protestas, si no se centró en los estudiantes de enseñanza media, ellos fueron, lo que se llamó la marcha de los pingüinos, pingüinos se le dice a los chicos porque andan con uniforme y todo, y ellos dieron el primer golpe que obligó al gobierno de la Presidenta Bachelet, a hacer un cambio en la educación pública. Y luego fueron los mismos estudiantes de enseñanza media de 15 y 16 años, los que saltan Metro y se toman el Metro, son niños pequeños, que en el fondo descubren que en el país en que viven, nada está prohibido, por qué lo que hace el sistema neoliberal en Chile, no fija ninguna norma, ni la educación, o sea permite miles de universidades privadas, miles de universidades, institutos y todos en negocio, incluso funcionando con plata del estado, yo creo que ese fue el gran error.
Chile, como un modelo económico y social en América Latina, llevó al partido de gobierno (derecha) y a la oposición los socialistas (izquierda) a decir, “ Nos enterraron”…
Chile fue un modelo económico y se hizo un poco a espaldas del pueblo, pero la ciudadanía disfrutó del modelo en principio, se hizo entre la derecha y también la izquierda del socialista Ricardo Lagos, estudio en EEUU y fueron los pocos políticos que no le paso nada durante la dictadura, un tipo que tuvo fuerza en un momento, llegó y se enfrentó a Pinochet, la última etapa, cuando ya estaba cayendo el sistema, y eso lo posesionó en algún momento en una situación especial. Pero posteriormente la gente se dio cuenta que él, por ejemplo en Chile hay una fuerza que causó la caída de Allende, que era muy importante que son los cañoneros, Chile pudo enrutar el sistema por ejemplo el transporte de tren, porque es un país largo, muy sencillo, pone un tren en el norte recorre de 4500 km y recorre todo Chile por el centro, con 2 líneas una de carga y otra de pasajeros, no necesitarían nada, ni carretera.
Pero los gobiernos encargados sobre todos los de derecha de que son 20.000 camioneros, los que manejan el país, cuando los camioneros se pararon con Allende, el país se paralizó, no hubo nada, entonces Ricardo Lagos teniendo el movimiento de los camioneros, lo que hizo, creo grandes cooperativas de camioneros y negociada con los grupos. Finalmente terminó pasando a tres grandes empresas, todo el transporte nacional, que son los mismos dueños de Falabella.
Entonces Ricardo Lagos a esos grupos económicos, si tenían cinco empresas diversas de grupo económico, Ricardo Lagos lo hacía perder en 2 y ganar en 3, siempre mantuvo ese control, mejoró las carreteras, mejoro muchas cosas y lograba mantener una paz social.
El problema de Lagos fue básicamente que se centró en un grupo y en una área de desarrollo, la educación dejó por ejemplo. Ricardo Lagos fue el peor Presidente para las Universidades, nunca se debe descuidar la educación, ni la formación política y social del joven, yo creo que ahí hay un tema que finalmente increíble como la política hizo caer el Modelo, la mala aplicación de la política hace caer el modelo.
Si teóricamente analiza el modelo, el modelo no es malo, pero el problema es cómo se aplica y en el tiempo político. Entonces hoy día la gente vota el modelo, pero el modelo también tiene un cómplice, que era la Constitución, para generar mayores derechos y obligaciones, ante todo actualización democratica.
Yo creo que el modelo fue aplicado, se forzó a correr a máxima velocidad, se les fundió el motor y todos ambicionaron. El mayor problema del modelo es que no lo administraron, políticos de derecha, lo administraron empresarios que no son ni de izquierda ni derecha.
Piñera es la mejor muestra, el papá de Piñera era fundador de la base cristiana, tiene en mano a la izquierda, a la derecha, tiene en mano al arzobispo, él es un empresario que va a negociar con quien tenga que negociar, para maximizar sus ganancias. Yo creo que ese es el tema del modelo. El modelo no era ni a favor ni en contra, un modelo hasta que no funcione, aquí fue mal aplicado, mal administrado, y quienes lo enterraron fueron justamente los empresarios chilenos, más que los políticos chilenos.
Van a hundir, unas ejecutorias para el exterior, exitosas, como país modelo, en nueva constituyente?
La Constitución y en la forma que sea trabajar, nosotros estudiamos bastante los 7 modelos de generar constituciones, y ninguna ha sido mejor que la otra, vimos la de Colombia, la analizamos en profundidad, vimos cómo se hizo, vimos el tema como se cruza la guerrilla, vimos la de Finlandia, como en Finlandia finalmente no se logra aprobar a pesar de que los partidos políticos no la aprueban, y así sucesivamente hay varias situaciones que vivo.
Hay 3 cosas que estamos seguros que la Constitución nuestra va a privilegiar lo social, la ecología antes que la explotación, la participación 50 y 50 de mujeres, es más, quedaron más mujeres, la gente votó por que alguien había paridad de género, sino se alcanzaba la votación de las mujeres entonces la mujeres se tenían que igualar, pero pasó que las mujeres sin que se usara la paridad, ganaron al hombre, por lo tanto hay más mujeres que hombres en la Constitución Chilena.
Entonces entenderán porque lado va a ir la sensibilidad, no tenemos duda y como decía que este “triunfo de la izquierda” es superior a la de Allende. Allende ganó con el 36% de los votos y la izquierda donde está el partido comunista y otros movimientos revolucionarios, tiene más de 60%. Para ganar la Constitución de hacerla, o sea va a ser una Constitución de izquierda.
El gobierno dijo muy bien las autoridades no lo vimos venir, no vimos venir el estallido social, no la vieron venir porque estaban mirando las cifras, que todos los meses le echaban al banco y a las cuentas, no lo vieron venir. Entonces la gente termino diciendo, los empresarios nos da comida, nos da trabajo, maneja el país, progresamos, somos parte de la OCDE, vamos de número 1 en ranking, tenemos mejor ingreso per cápita, pero a costa de 8 millones de personas que trabajaban por un sueldo mínimo en un país que es caro, donde los mismos empresarios te levantaban la expectativa y te invitaban a soñar con una casa soñada, un auto soñado, televisores de lujo y a final de mes no alcazaba para comer. Pero decían: si te esfuerzas más tu puedes, pero los empresarios no lo permitían.
Entonces el modelo chileno yo creo que va a romper la norma, una vez más vamos a liderar los cambios, yo creo que vamos a salir hacia la tercera alternativa, que no va hacer ni el comunismo, ni el capitalismo, va a salir hacia el tema de los países nórdicos, con esa economía participativa, con altas votaciones, permanente, con mucha descentralización del poder, yo creo que Chile se va a expandir, va a bajar un poco, pero va a ganar paz social, que es lo que finalmente tenemos.
Conociendo la naturaleza del pueblo chileno, entre más difícil se pone la situación, más avanza, parece que eso es lo que estamos buscando.
Ganaron los de la mayoría silenciosa, los ciudadanos, que no es ni extrema derecha ni comunismo. ¿Cómo lo interpreta?
Eso de la mayoría silenciosa, la primera vez que lo escuché a alguien, lo escuché a Pinochet, él decía cuando se hizo el plebiscito, le gustaba hacer mucho ruido, la derecha no salían, pero decía “no se olviden de la mayoría silenciosa”, pero en el país la realidad la mayoría era silenciosa porque no se podía hablar.
Básicamente esa mayoría silenciosa siempre ha estado, en la medida que tu aplicas un modelo, de extrema a derecha, la mayoría silenciosa crece, porque como son modelos totalitarios, se sienten dueños de la verdad y de la ideología, la gente no puede expresarse, finalmente es como en mi universidad cuando yo fui vicerrector, toda la universidad tenía movimiento estudiantil permanente, y la mía era famosa, rompían todo, los vecinos se escondían.
Yo empecé a mirar un poco la lógica y me senté con cada una de las carreras, y les dije que hiciéramos consejo de carrera, pero que los jefes de carrera, fueron electos, por un voto de un valor de 50%. El 50% el valor del voto de los estudiantes y el 50% de lo académico, y normalmente ganaban los estudiantes porque había una cifra repartidora ahí, y todos enojados conmigo, porque los estudiantes iban a elegir.
El jefe de carrera era siempre el revolucionario, el que los alumnos querían, pero ese tenía que ir al consejo de departamento y facultad, allí le pasaban la cuenta, o sea el control estaba más arriba, pero permitían que cada carrera solucionara su problema. Entonces me acuerdo una vez que vi una toma completa por la calefacción y fui arreglando carrera a carrera y cuando se deshizo el movimiento porque fui solucionado el problema uno a uno y eso simplemente hoy día quedó instalado en toda la Universidad.
Así que la mayoría silenciosa es esa que no puede participar ni en la empresa, ni en la vecindad, ni en el barrio, ni en ninguna parte, pero llega a la universidad hoy en día. …
Se dice que el 85% de los constituyentes (96) van a prohibir o restringir la inversión extranjera. Como lo ve?
Este triunfo de izquierda es muy superior, porque va a haber constitución de izquierda, va haber mayoría en las Cámaras, la izquierda va a dominar. Ahora aquí van a haber negociaciones, está complicado el tema, pero los candidatos uno de los dos va a hacer Jadue del partido comunista, lo cual va a ser el gran triunfo y la otra una amiga mía profesora de educación física, Dayana fue talento deportivo y de Gimnasia y la conozco, es muy cercana. Cualquiera de los dos no van a prohibir o restringir la inversión extranjera.
Lo que si creo que van a tomar el control de la inversión, siguiendo la lógica de Evo. Evo le quitó por ejemplo 2 cosas a las empresas internacionales, les quitó todo lo que tenía que ver con hidrocarburo y todo lo que tiene que ver con las comunicaciones, y las cosas que dan más plata en un país, los indemnizó, todos sabemos lo que pasó con la telefónica que finalmente Evo termino en la Corte y le ganó, porque ellos habían burlado los impuestos por más de 10 años antes.
Entonces yo creo que vamos por ahí, una especie de nacionalización, de control político, y en otros casos lo va a entregar no será porque no hay la capacidad, o sea el mayor problema que tenemos es con el cobre, porque Chile no puede nacionalizar el cobre, porque los puertos son de los empresarios, no son del gobierno, y los lugares donde se lava el mineral que son de alto costo y que en Chile hay 3 grandes lavaderos donde va todo el cobre, tienen un costo increíblemente alto. Entonces Chile podrá tener el cobre pero tendría que perder mucho dinero, con el transporte, venderlo en sí. Vamos a ver qué pasa, no creo, en general la gente lo que piensa en Chile tanto de izquierda como derecha, radicalmente hacer esto, sería un retroceso del país enorme, que nos demoraríamos en años recuperarlo por lo que significa el cobre, sobre todo en época de crisis.
Yo creo que se va a restringir la inversión y en vez de tener 50 empresas grandes, grupos económicos, vamos a tener 5, y eso se van a mantener y yo creo que van a negociar, seguramente vamos a ir hacia China, a Rusia que viene entrado fuerte a otra economía y se va a diversificar un poco, EEUU ya no tiene grande empresa directamente, porque indirectamente debe tener, pero los españoles creo que se van a ver afectados, los Alemanes, un poco la Europa tradicional, hicieron sanar afectado vale madre un poco la Europa tradicional se va a ver un poco afectada con este tema.
*Entrevista realizada y editada por Ramiro Varela M